Molinezja - partenogeneza (czy możliwa?)

[zborecque]

Witam.

W moim akwarium mam między innymi dwa okazy molinezji ostroustej. Obie samice (tak przynajmniej zapewniał sprzedawca - ja nie umiem za bardzo rozróżnić płci u tego gatunku). Jedna z nich zrobiła się większa, i dostała sporego brzucha. Ostatnio zauważyłem jeden malutki okaz nowego narybku. Wydawało mi się, że to Mieczyk Hellera - bo te ostatnio mi się kocą na potęgę, ale jak trochę podrosło - zauważyłem, że jest szara w czarne plamki - jak molinezja. Mieczyki raczej takich barw nie mają.

Moje pytanie: czy jest szansa, że Molinezja była już "zaciążona" i zapłodniona w sklepie? Mam ją od czterech miesięcy, więc chyba już by dawno urodziła co ma urodzić. Albo czy jest możliwa swego rodzaju partenogeneza u tych ryb? Ewentualnie jak można odróżnić płeć u molinezji? Może to drugie to samiec, a ja o tym nie wiem?

[3runer]

najlepiej by było dać fotki ryb, ewentualnie porówna ze zdjęciami w necie, ale skoro samica jest pękata a druga ryba smukła to dostałeś parkę w sklepie, ale tu możemy gdybać

[illuminatebaby]

Ponieważ nie ma prostej odpowiedzi to link

[zborecque]

Dzięki za link. Bardzo ciekawy post. Nie jestem aż tak biegły - ale jestem raczej przekonany, że moje obie molinezje to samice. W wolnej chwili postaram się wrzucić fotkę, ale nie za bardzo mi ta płetwa wygląda na gonopodium :)

Ile czasu po odsunięciu od samca samica może jeszcze wydawać młode? Molinezje mam od jakichś 3 - 4 miesięcy. W sklepie pływały z samcami.

[3runer]

samice gupika po jednym "razie" mogą kilka razy rodzić, bo przetrzymują spermę, nie wiem czy molki również

[Witek Miszczak]

Tak, również. Jednak brak potomstwa przez pierwsze miesiące wskazują na obecność samca. Samozapłodnienie zdarza się u jajożyworodnych, jednak bierze w tym udział samiec np. innego gatunku - jego aktywność uruchamia dojrzewanie jajek. Różnica miedzy tym rodzajem a partenogenezą polega na tym, że rodzą się również samce.
To jednak rzadki przypadek - potrzebna fotka szczuplaka (z drugiej strony - czemu jedna samica gruba, a druga chuda?)

[Destorions]

U mnie samiczki mieczyka 'dawały się' samcom do ok. 6-12miesięcy,po tym okresie, już nie. Mają duże kropki,są zawsze kotne, i rodzą ok. 30-60szt. narybku, nie jest raczej możliwe żeby się rozmnażały,bo od jakiegoś pół roku ,nie widziałem jak kopulowały, także z molkami jest podobnie, tyle że te rozmnażają się na potęgę

PS:A nie możesz po prostu kupić samca?

[3runer]

nie zrozumiałem nic z tego posta, prócz tego, że mieczyki się rozmnażały przez prawie rok

[Destorions]

Jak miały 6-12 miesięcy to zaczeły się rozmnażać, po paru kopulacjach ryby przestały,a samice nadal rodzą.

[3runer]

ale nie oglądasz baniaka 24h, samice mogą przetrzymywać spermę i być kotne nawet do 4 razy po ostatniej kopulacji

parametry mogą sprawić, że samce staną się bezpłodne, np. miękka woda, żyworódki lubią twardszą, dlatego pasuje solenie wody

[Destorions]

Po trafie siedzieć ciągle 2-3godziny przed akwarium,w tym czasie poprzednio cały czas za sobą latały , teraz nic. Samice kociły się już pare razy , więc pewnie też chodzi o przetrzymywanie nasienia

[zborecque]

Witku - dokładnie, najbardziej zastanawia mnie, czemu tylko jedna jest gruba. Nie umiem rozróżnić płci u molinezji, ale na moje skromne oko nie wygląda mi na gonopodium u żadnej z nich (tym bardziej u tej czarnej grubej).

Poniżej kilka fatalnych fotek. Może ktoś się czegoś na niej dopatzy. Na końcu sprawca całego zamieszania czyli mini-niby-molinezja. Nie wygląda mi to na nic innego co mam jeszcze w akwarium. Neonek to nie jest, a pozostałych okazów mam po jednej sztuce, więc to byłaby już mega-zagadka. Zatem zakładam, że to młoda biała molinezja z czarnymi plamkami.

Przy okazji: nie napisałem, że molinezje kupowałem trzy: czarną, żółtą i białą. Biała jednak padła dobre półtora miesiąca temu. Wcześniej zresztą już wyglądała na słabowitą. Niemniej jednak była dość żywotna, dlatego nie decydowałem się jeszcze na oddzielenie jej. W każdym razie trupka żadnego nie znalazłem - domyślam się, że została wsunięta doszczętnie przez resztę ferajny.
Niemniej jednak nie sprawdziłem, czy to był samiec. Opieram się tylko na tym, że prosiłem wyraźnie w sklepie o trzy samice przy odławianiu.

[3runer]

na tym pierwszym zdjęciu wygląda jakby miała posocznicę...

[Destorions]

2 samiczki kolego;)
Zrób im 2dniową głodówkę, jeśli schudną ,to dajesz im za dużo jedzenia, jak nie, to albo szykuj się na duuużo narybku ,albo są chore :)

[zborecque]

Taaa... chyba głodówka je czeka. W ogóle chciałem je na jakiś tydzień odseparować od reszty - bo to głównie one wsuwają pokarm. Potem resztę wykańczają mieczyki. Dla pozostałych rybek to już mało co zostaje.